苦行1997——细田守访谈

——节选自《フリースタイル VOL.7 特集 細田守──『時をかける少女』を作った男》

翻译 / DREAMER

橋本カツヨ：《少女革命》第7、14、20、23、29、33、39话分镜。

——那是动画业界也因《新世纪福音战士》等作品一片盛况的时期呢。

细田  就在这时，因为《美少女战士Sailor Moon》的大热，一跃成为年轻一辈最引人注目之人的几原邦彦先生，在《Sailor Moon》系列第四期后，退下系列导演的位子，开始独立制作原创作品《少女革命》。

金子先生收到要不要当副监督的邀请，还没接受演出测验就从东映辞职，去参加了《少革》。

——说到《少革》，桥本先生参加了分镜吧。

细田  嗯嗯。啊那是我一个很熟的朋友（笑）。橋本カツヨ去参加《少革》的商讨会时，已经是第五话前半的分镜都做好了的时候了。

几原先生把第六话到第十话左右的剧本给我看，对我说“可以随便选一个你喜欢的哦”，然后我就选了觉得最有意思的第七话《看不尽的树璃》。现在回想起来，这个不知道哪来的哪根葱的橋本カツヨ，亏几原先生也敢给他做啊（笑）。

《少革》中几原先生对分镜师们的指示是“不多使用张数，或者说不依靠作画的力量来做得有趣吧”。根据这个方针，第五话锦织博先生画的分镜真是让我茅塞顿开。

露台上的学生会室。场景开始时角落里不知为何放着苹果。在学生会的对话结束、场景结束时，镜头又把苹果拍了进去，但那已经不是原来的苹果，变成了兔子。兔子是被切成了兔子形状的苹果。“苹果”这一事物的本质没有改变，但一瞬间变成了“兔子”这截然不同的印象。这种鲜明、明快的手腕真是太厉害了。这仅仅用了两张赛璐珞。何等高的性价比。

我既为这是连做这种事都行的作品而高兴，但也油然而生竞争之心。要比的话自己也不能输，一边这样想着一边绞尽脑汁，埋头在分镜里。

第七话过后，又好像贪心似地做了十四话、二十话、二十三话，随着越发投入到分镜中，身体也起了变化。渐渐地头发都开始掉了。

——因为压力的缘故吗？

细田  圆形脱发症呢。头皮上到处都是，头发止不住地掉，到了抓住头发就能轻易拔下来的程度。某天结束了分镜商讨会回去的路上，金子先生打电话来问“你没事吧？”“嗯？怎么了？”他说“只有你坐过的沙发周围全都是掉下来的头发”。

——诶……

细田  一直在掉，停不下来。最后掉了4/5吧，大部分头发都掉了。然后我去了医院，日大医院。他们问“你是在哪被辐射了吗？”（笑）不是比喻，头发就像牛蒡一样会简单地掉下来，因为实在是太难看了，我就在浴场全部剃光，之后就死了心一直戴帽子了。几原先生还说“这不怪我，这不是欧蒂娜的错啊”（笑）。

《少革》中我最早做的第七话中出现的有栖川树璃这个角色，我对她就像对自己的分身一样投入感情。或者说，如果不像这样投入感情的话，就会输给其他分镜师们了。为了赢过大家，也顾不上那么多细枝末节了。虽然想到可能一辈子都不能摘帽子，对今后的人生也很绝望，但即使如此也不想输掉眼前的分镜比试。

不过话说回来，第二十九话《比青空黯淡的琉璃色》，也就是树璃这个角色做出了断的完结篇，画完这一话的分镜之后，头发突然哗地一下开始长出来了。就像玩具理发店先生似的（笑）。放入粘土，按一下按钮，粘土变成的头发就会咻地被挤出来的那种玩具。

人类的身体还真好懂啊，树璃回一结束就开始长头发了呢。

——二十九话的脚本也是桥本先生担当的吗？

细田 简单地说就是不喜欢原来的脚本。这才不是树璃。我在跟几原先生说树璃不能像这样子结束之后，他说“没有时间再返回脚本家那里了，想做的话就自己写新的吧。但是分镜的日程表还是不会变的。”于是我就完全没有看脚本，上来就直截了当开始画分镜了。

放映之后脚本家的表记写的不是原本脚本家的名字，而变成了“白井千秋”。

——结果，掉头发其实是树璃的错吗？

细田  果然还是《少革》的错嘛（笑）。明显就是树璃的诅咒呢。因为这份经验，我在《少革》中经过了最大的修行，或者说是苦修一般的心境。一直在强大的压力下工作，可能是这种压力体现在了头发上吧。但是，也因为这样对从表现手法中挤出的力量产生了自信，另一方面关于如何向现场传达分镜、作为演出要怎样一边省力一边画好分镜这些实际操作，我在这里也充分学习了一番。

几原先生说的“不多使用张数的同时去做得有趣”的指示的意义，我在制作过程中也理解了。几原先生自己在《Sailor Moon》里也是仅用2500张赛璐珞制作的哦。

——在TV动画最低也要3000张的年代，用2500张制作的吗？

细田 《龙珠》是3500张，《灌篮高手》是3000张。但是《Sailor Moon》似乎是2500张。《Sailor Moon》的规定额度比其他作品还要少一些。

但是就在这样的制约条件下，（《Sailor Moon》）不多费工夫而漂亮地做成了有趣的作品，博得了人气。几原先生说，能做到这种事情才是真正的演出。

所以，在画《少革》的分镜期间，“这里是静止画”什么的、“这里用静止画对口型”之类的都是在分镜上明示的。这样尽可能地不给制作现场增加太重的负担，不过从结果上看，还是把分镜的意图明确地传达给了制作现场。在清楚地自觉到制约的情况下，反而要把分镜在限制下拼命地做得有趣，从结果上看这样也催生了新的表现方式。

对于几原先生的这种思考方式，我非常认同，从中也学到了很多。在《少革》中，通过分镜控制现场的同时，又要保证作品的有趣，从中锻炼了这样的能力。……嗯，这些是我从桥本那里听来的（笑）。​​​​